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所以我們那年實施政策補貼的時候，有的企業說，我們今年賺了七八個億的利潤，第二年政策一退出，我們馬上就虧損了。那么我們通過這個數字就可以反映，我們國家政策補貼真正實現到了哪里？是不是全部到了我們消費者的手上，同時我覺得這種政策補貼帶來的最大好處就是讓我們認識到節能的重要性。但是同時帶來一個弊端就是，我們可能會形成了一個企業的不良行為，助長了他們把國有資產吧，不是用到市場當中，而是轉移到自己的口袋里面來。

現在也確實面臨一個問題，我們真正的內需怎樣拉動起來？我覺得是我們一個要思考的問題，所以我帶出來這個建議主要從兩個方面，一個從消費者的安全角度考慮，第二個對企業也是一種負責任的態度，推動企業的技術進步，那么你有一個時間年限限制，就是各負其責，消費者如果超過年限使用以后，如果出了問題，應該由消費者自己來承擔，那么，在這時間內就應該由企業無條件的承擔這個責任。你不應該說在5年之內壞了，消費者自己負責，與我無關，那我們就敢承諾，在規定的年限內，消費者可以高枕無憂，任何質量問題由企業來承擔。那到了時間以后，消費者保證他的安全以外，更多的是要更新換代，這時真正的市場內需就拉動起來了。

主持人：但是有一個問題，其實咱們中國的老百姓一貫是很節儉的，就像剛才方軍說“只要空調還能出氣我就不會換”一樣，就是過去比如說有點更換、更新的補貼，我可能還會想一想，我要不要去換個新的，以后比如不用這個方法，你說我到點就是讓你換，好像老百姓這個意識目前還沒有建立起來。

方軍：我有過一個報廢車的例子，我個人的經歷。現在車也要求報廢，要求是這樣的，你不去做的時候就不知道，你要把這輛車自己開到報廢廠，然后辦一系列的手續，假如這個車可能放在那，開不了了，那我還得用各種方法，或者我把車拖到修理廠，你才能把這些報廢的手續完成。所以我覺得剛才你說的問題，如果我們真的是推行這樣的一個制度，可能其他的配套的措施就必須跟上，然后這些百姓它的用戶才能夠真正的去。他也覺得這件事情對他來說是一件很簡單的事情，我又安全、又能夠很便利的達到，這個事情可能才好實施。

董明珠：我覺得這個問題應該是企業應該做的事，不能讓消費者自己去承擔。第一個，剛才您講的消費者不愿意去，我的空調很好的，我為什么要花錢去買一個新的？實際上我剛才講的，我們的技術是不斷的在升級，那給消費者帶來實實在在的受益的就是，我們用這個老空調一年電費可能要幾千塊，但是有了一個新空調可能節約了幾千塊，對他來說本身就是一個計算方式的，要算過來。

主持人：很多消費者未必能算的起這筆賬。

董明珠：慢慢就知道了，其實節能惠民政策有些企業是不規范的企業，實際上它很可能就是低能效的、冒充高能效的產品。因為你看不出來，消費者也并沒有真正是受益者，那么現在用這個方式，我明明白白的告訴你，我承認了你，你換上我的新空調，一定比你的老空調節約多少電費的時候，我想消費者不會為之不動，這是第一個。

第二個你剛才講的問題確實是一個問題，那么現在格力有三萬多個專賣店，而且我們把舊空調拿回來的時候，還給它一定的補償，那么作為一個企業的責任就在這里。我幾年前就在運作這個事情，我們成立了幾個再生資源的公司，把廢舊的資源拿回來以后，報廢了以后就污染了土壤，對環境進行了破壞，那么這個再生資源公司就要做到絕對的環保，無污染，同時還要能夠讓這些資源再生再用，就像我們過去講的城市礦山，所以我覺得這是非常有意義的一件事情。

主持人：我的理解就兩個方面，第一個就是國家的政策不是說我要補貼你去換舊的，而是我要鼓勵你去用更好的、更節能的產品，這是一個引領方向的政策。第二個就是企業在這方面要承擔起自己的責任，比如說我們家里有個格力空調，我不想要了，給你打電話，給我點錢給我拉走。

董明珠：對，一定的。

主持人：我家里的不是格力品牌的也管嗎？

董明珠：應該說也管，但是可能收購回來的補貼的價格是不相同的。

主持人：就像汽車一樣，本廠的4S店可能對你本品牌的車會稍微服務好一些。

董明珠：不是，跟服務沒有關系，主要是當時用的材料是不一樣的。

主持人：好的，經濟之聲兩會高端訪談《企業家說》，歡迎大家繼續收聽。

主持人：去年董總您有這樣一個舉動引起了社會的普遍關注，而且大家也有一些小問號，跟一則電視廣告有關系，很有意思，格力的董總給晶弘冰箱做代言，做廣告，第一個問號格力跟晶弘到底是什么關系？

董明珠：格力和晶弘是一個技術轉讓關系，它的模具、壓縮機，包括一些關鍵的制冷的技術是由我們來幫它做的。

主持人：或者說格力是晶弘的技術提供商，是這個感覺嗎？

董明珠：應該是這樣的吧，差不多。

主持人：那就是這個晶弘本身我們格力并沒有什么股份在里面？

董明珠：沒有，因為我們通過技術轉讓已經收到了我們應該收到的。

主持人：那為什么給它代言？

董明珠：因為晶弘冰箱我覺得一個我們的渠道在經營冰箱，很多晶弘人覺得是一個新品牌，對它了解不多，信心要通過實踐才能知道。第二個我認為我跟品質是很相關的，我個人對品質有一種追求完美的這樣一個癖好，所以晶弘冰箱確實是一個非常好的產品，所以我才愿意為它代言，而且它所有技術是來自格力，我想讓更多人去了解它，而且我們的冰箱有很多的新的技術要求，比如說瞬間冷凍，比如說它的水果擺在里面保險可以幾個月不變質，都是非常好的。

主持人：或者我的理解就是說董總覺得這是我的合作伙伴，而且它東西不錯，還在我這兒賣，所以我友情出演去給他代言一下，好，稍候回來我們繼續來討論《企業家說》。